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陳偉鴻：寧夏的這種方式能夠給剛才對藥品招標的現狀持否定意見的各位帶來什麼樣的改變嗎？你們會聽完了剛才寧夏的做法，你們會修正一下自己剛才的觀點嗎？李先生一直在搖頭。

李 磊：我認為這種擔心更加劇了。

陳偉鴻：更加劇了，理由是？

李 磊：我認為這個問題是非常重要的問題，剛才主席講過把原先招標裡面的40％的分值是質量，而現在取消了，改為價格。就出現兩個結果，重價格不重質量。

鄭小明：我覺得這個質量問題。不是說不要質量，因為我們第一關就審查的是質量，質量保證的前提，質量隨著藥檢部門對每一個藥品生產的廠家，質量認定了以後他才能參加招標。

陳偉鴻：劉先生會改變自己的觀點嗎？

劉 群：我也覺得解決不了這個問題。

陳偉鴻：您還是不改變自己的觀點。

劉 群：我也解決不了，因為我覺得你招標的品種不能覆蓋的品種還有很多，因為按照招標的規定你沒有招的品種其他品種是可以進來用的，這些品種也可以取締掉來使用，所以招標解決不了這個問題。

陳偉鴻：事實上在剛才有一些不願意改變自己觀點的人，我想他們反對的並不是藥品招標本身，可能他們反對的應該是已經喪失了一些規則，合理規則的招標，他們在現場得出的這樣的一種結論，不知道您認同不認同？

鄭小明：我覺得他談的還是有些擔心是有道理的，覺得你把藥招來以後，主要是兩個問題：第一個這個藥的招標的規則，一定要把它制定好，從機制上能把它建立起來，能運轉。要建立一個真正的好機制，這是一個問題，第二個問題招不是越低越好，是一個合理的價格，你絕對不能是招到最低，沒有這種界限。到底什麼是合理呢，我覺得就是藥廠的成本到底多少高，太高是不中的。寧夏已經解決了有4個環節，就是定價這個環節沒辦法解決，如果把定價能解決了，這個問題就好解決了。我覺得這是一個將來研究的問題。

陳偉鴻：那您覺得招標做得好做不好關鍵在於什麼？

鄭小明：我覺得招標不是一件很難的事情，我感覺是一件需要認真的事情，不是一個技術問題，不是一個醫生看病的、專家的技術問題，是一個認真的問題。是一個你帶著什麼情感把這個事情要做到位，而且把各種環節要把它探討清楚，制定一個方案，這是最主要的。我覺得好像是說難吧確實又難，但是真正下了決心做，我覺得還是能做的，你到下面去一看，我昨天還到平羅去看了一下，那個鄉鎮衛生院的用藥，那還有長期以來輸藥的人。我問了，你知道這個藥品叫什麼名字嗎？他說，他知道。我說，原來這一瓶子是多少錢，現在是一瓶子多少？他說，差了將近一半。我問了好多病人，我感覺到真正是老百姓得到實惠了，是這一個問題。所以我是充滿信心的。

關注藥價（9）

◆改革貴在嘗試，貴在堅持

陳偉鴻：這樣的事情其實很多地區都在嘗試，最令我們感到好奇的是，在寧夏這樣的地方首先它成了，因為寧夏的經濟發展水平水平相對於東部的很多地區來說是滯後不少的，您覺得做成這一切靠的是什麼？

鄭小明：我一直有一個體會，在咱們這個國家裡面只要對老百姓有益的事情，大多數老百姓有益的事情，只要黨委和政府的主要領導下了決心，這個事情在中國能解決的。（掌聲）

王志綱：現在強調醫改，如果放在中央建設和諧社會的大背景來看它，它的戰略價值和意義更是非同一般的，因為在今天的中國人們正在提出一個天問：到底是財富的不斷增加不惜代價地增加是幸福呢？還是健康與和諧是幸福？而要做到和諧，真正達到人們所追求的幸福指數，健康的身心是基本前提。而健康就離不開全民都能享受最好的醫療和服務，包括基本的醫療和服務。所以放在這個背景下面來講，我認為我們今天提醫改不僅是正當其時，而且可能是建立和諧社會的一個很好的突破口。

貝漢衛：過去3年來，中國在許多公共衛生計劃，如流感、非典型肺炎、艾滋病、肺病、疫苗注射等方面都有很大的改進。但如果你看中國人，他們會為兩個目的存很多錢，一個是為醫療，一個是為教育，有一點可以肯定的是我們相信政府在醫藥衛生方面，應該給人民一個明確的願景，這是很重要的。只有當政府有了明確的方向，人民才能知道

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